Pravda za Urosa

[grunf]

Pa i treba da plati,verovatno kod njih postoji zakon po kome mogu tako da ga kazne! Bez da mu pripisuju nesto sto nije uradio i osudjuju za primer kao kod nas.

Vrlo je zanimljivo kako guras uvek istu pricu.. kao da si ne daj Boze placen za to. kako god..

Sta vredi zakon kad se ne sprovodi? Ko je kriv?  

I zasto navijaci sede u klupskim upravama zajedno sa politicarima?

Surova istina je prikazana u insajderu koliko god neko mislio za taj b92 da je ljigav i odvratan.

200 krivicnih prijava... pa to mora da su cvecke.

[pilpiksi]

mozda ista prica ali istinita-najbolji primer za to je da su zbog nedostatka dokaza oborili prvostepenu presudu urosu a pokusali su na brzinu i uz pomoc medijske hajke da ga osude...

ne verujem da su navijaci krivi sto se zakon ne sprovodi,tu vec drzava treba da se zapita sta i kako...

to sto navijaci sede u upravi ne vidim kao problem,ili ti imas neki primer da navedes? cak sta vise,sto se delija tice 99% puta su bili u pravu za sta god da su se zalagali!


a o smesnom insajderu...sta reci?!
u prvoj emisiji je brankica iznela podatke koje je uzela od policije i suda (usput pokazavsi koliko su nesposobni) a druge dve emisije skoro da i nemaju veze sa navijacima!
od tih 200 krivicnih,koliko si naveo-ako si dobro pratio vecinu tih dela su ucinila fizicka lica na raznim mestima po gradu a ne navijaci na stadionu pa ni tu ne vidim smisao brankicine emisije o navijacima...

npr. ako se ja pobijem sa tobom kod Lopija u kafani jel u novinama traba da pise "potukli se Vojin I.i Srdjan T." ili "potukao se navijac Zvezde sa Vojinom Ilic"? razmisli malo i sve ce ti biti jasno! a brankica je upravo to radila!

opet dodajem,nisu navijaci cvecke ali malo se preteruje u svemu-samo sto to obicni (neupuceni) gradjani ne znaju a najlakse je slepo verovati sta kaze b92 i ne razmisljati!

znas li u koliko sam ja situacija bio kada se policija ponasala 10 puta gore od tih navijaca koje tako kritikuju pa to brankica nije pominjala vec iskusno zaobisla a sve te situacije su se dogadjale na sportskim terenima a ne po splavovima...

[pilpiksi]

Nadjoh ovu stranu,tj. tekst koji nisam video kada je "trebalo".

"pricati zasto pres i kurir nisu valjani izvori pravih informacija sa scene srpskog drustva.. zahteva jednu posebnu temu. spreman sam na tu temu dosta komentarisati i objasniti, mada je to ipak prica za drugu priliku.
No.. ti si malo kontradiktoran. Prvo pricash kako novinske agencije, tv ili baba vanga nisu u pravu.. i da svako prica na svoju stranu.. pa onda dodjes sa linkom jedne internet stranice koja zastupa odredjenu stranu u politickom i sportskom svetu."

Nisi ovde u pravu,nisam ja kontradiktoran jer ja nikada nisam rekao da je laz sve sto se objavi,saopsti itd. vec da neke stvari ili se slazu ili izostave ili se nesto doda...pa ljudi shvate drugacije ali opet pominjem POJEDINE stvari a ne sve!

Sto se tog linka tice,nebitan je izvor vec sam tekst jer kada se desilo to ubistvo svi smo imali priliku da vidimo policijsko saopstenje a delovi saopstenja koje je pres objavio su isti kao i policijski tako da tu nista sporno nema!
Poenta je u tome sto je policija htela da obmane javnost posle tog ubistva kao sto je htela to isto da uradi u slucaju Urosa i umesto da kazu "10-ak ljudi napalo i tuklo coveka na severnoj tribini za koga se kasnije ispostavilo da je policajac",oni kazu "Uros Misic gurao baklju u usta policajcu"!
Da je on to stvarno radio,ja bih se zalagao da dobije dozivotnu robiju a ne 10 godina!!!

[pilpiksi]

"provodi ? Kako meni kao navijacu Partizana, nikad nije pravo kad taj klub izgubi (bez obzira na krivicu sudije, sunceve protuberance, losu igru ili meseceve mene..) tako i navijacima nikad nece biti objasnjeno zasto je neko njihov kaznjen."

I ovde moram da te demantujem Grunfe,a upravo su to ona realna navijacka desavanja na koja ja mislim a na koja ti nisi upucen (sto je i normalno jer ne ides na utakmice)!

Uros Misic je samo obican navijac (da ne kazem,niko i nista),a mi se zalazemo da bude pravedno osudjen za ono sta je uradio a ne za ono sto nije uradio!
A vodja grupe "Belgrade boys",(jedne od uticajnijih na severu) je trenutno u zatvoru vec vise meseci-jesi li cuo da je neko za njega trazio pravdu? Naravno da nisi jer to niko nije radio,niti ce jer je taj decko zasluzio tu kaznu!
Nadam se da bar malo doprinosim da ti neke stvari budu jasnije!

[grunf]

to sto navijaci sede u upravi ne vidim kao problem,ili ti imas neki primer da navedes? cak sta vise,sto se delija tice 99% puta su bili u pravu za sta god da su se zalagali!

Ne. apsolutno nije problem. a sedeo je i ovaj sto napomenu da je u zatvoru.. kako takvi ljudi mogu biti kompetentni da obavljaju bilo kakvu funkciju u klubu ? kako ljudi koji imaju bilo kakav dosije u sup-u mogu sedeti u skupstini kluba ?  

kako da nisu bili u pravu. svaki grobar ce verovatno isto reci da su grobari u pravu u 99% slucajeva. nista cudno.

I ovde moram da te demantujem Grunfe,a upravo su to ona realna navijacka desavanja na koja ja mislim a na koja ti nisi upucen (sto je i normalno jer ne ides na utakmice)!

haha. 1322 put da ovo navodis. Realna navijacka desavanja!? Daj bre Srle.. U derbiju Partizan vodi sa 2-1 i u tom trenutku banda razbojnika naduvanih i pijanih pocinje da pali pola juzne tribine..
Pa jel mi treba neki grobar da mi to objasni.. sta se navodno desilo.. ili mi je dovoljan samsung tv prijemnik ? Ili protiv Ziline kad su se popeli na semafor?  Pa ih oficijelni spiker "zamoljava" (o Boze dragi.. zamoljava) da sidju..? Pa gde su gumeni meci, motke kuke i motike.. kakva molba.. to je bre stoka. Ovakvih primera ima mnogo.. ali mnogo. I to govori kakvi su nam ti ekstremni navijaci.. Koji umesto da ekstremno vole klub.. ekstremno prave sra*a. Tuzno je to.


U pravdi za Urosa necemo. A za ovoga sto nije trazena pravda... zasto bi bila trazena kad se zna da ce za 2 meseca izaci.. a da ce na dosijeu pisati "slucaj zakljucen zbog nedostatka dokaza" ?

E to ti je ona veza : politicari + uprava kluba + navijaci (ove cvecke o kojima pricasmo)

Ljubavni trougao.

[pilpiksi]

"Ne. apsolutno nije problem. a sedeo je i ovaj sto napomenu da je u zatvoru.. kako takvi ljudi mogu biti kompetentni da obavljaju bilo kakvu funkciju u klubu ? kako ljudi koji imaju bilo kakav dosije u sup-u mogu sedeti u skupstini kluba ?"

Ovaj vodja na koga ja mislim nije bio u skupstini a taj na koga ti mislis jeste (ali u skupstini a ne u upravi,jer su to vrlo razlicite stvari). I to sto su nekoliko njih clanovi skupstine i nije tako bitna funkcija i nista oni (sami) tu ne mogu da uticu na funkcionisanje kluba jer skupstina broji blizu 80 ljudi a nih je 3-4...


"kako da nisu bili u pravu. svaki grobar ce verovatno isto reci da su grobari u pravu u 99% slucajeva. nista cudno."

Ne kazem ja to kao delija vec kada sa strane posmatram situaciju i stavim na vagu sve sta ko kaze,misli,predlozi...delije skoro nikada ne grese! Mogu i primere da ti navodim ako hoces...


A ti se po ko zna koji put hvatas kako si video da oni pale stolice!Pa mi sada reci jel mozda neko rekao da oni to nisu radili?
I to paljenje stolica spada u ta realna navijacka desavanja o kojima ja pricam ali spada i to kada pandur ispali gumeni metak u facu maloletnom decku (moglo se tragicno zavrsiti),samo zato sto se nekoliko momaka poguralo ko ce prvi uci na stadion (ne ugrozavajuci nikoga,obicna gurka),jer su otvorena 2 ulaza za 4000 ljudi i ulazak na stadion traje i po 2 sata-ali ti nikako da skapiras neke stvari jer si obuzet time da samo teras kontru i ne pokusavas da pomislis kako ja mozda pricam istinu (a nemam razloga nikog da lazem,pogotovo ne tebe) jer sve te stvari ja dozivljavam i vidim svojim ocima a ti samo cujes,procitas,vidis na tv-u odredjeni deo...sto nikako nije isto!!

"A za ovoga sto nije trazena pravda... zasto bi bila trazena kad se zna da ce za 2 meseca izaci.. a da ce na dosijeu pisati "slucaj zakljucen zbog nedostatka dokaza" ?"

E sad,da li se to zna ja ne znam ali ako je tako- opet ponavljam,drzava je kriva!


Ekstremnih navijaca ima,to nije sporno ali kao zanimljiv primer cu ti navesti kako i oni mogu da se ponasaju normalno kada je situacija normalna (vec sam ovo pominjao ali to niko od vas ne komentarise zato sto to ide u prilog navijacima koje vi zelite da ocrnite u svakom trenutku)-ovo se odnosi samo na delije jer sa drugima to vec i nije slucaj ove sezone! Od pocetka ove sezone delije nemaju ni jedan incident!!! Pa kako je moguce da ti ekstremisti,ludaci,huligani nisu pravili sranja?

[grunf]

Srpski huligan, ukoliko ne razvije ideologiju i metodologiju akcije iole napredniju od kamena sa ramena u restoran, neumitno će slediti sudbinu dinosaurusa, nestati sa istorijske scene i postati žrtva demona regresije.

Prvi avgust 2009, Novi Sad – Rade Šolaja, sin penzionisanog zastavnika VS i zagriženi navijač Voše, odlučuje da se sam, bez svedoka, spali na Crvenom Čotu uvijen u američku zastavu natopljenu benzinom. Iznenenadni letnji pljusak gasi vatru i dopola izgoreli Rade preživljava. Njegove rane postaju simbol proročkog gneva i momak u kolicima bez pola lica postaje guru.

Drugi oktobar 2010, Beograd – Grupa navijača Rada, opasana eksplozivom i inspirisana Radetovim primerom, vrši kolektivnu self-detonaciju na obroncima Ravne gore, rešena da se spiritualno sjedini sa senima četnika i ohrabri buduće generacije mučenika.

Treći decembar 2010. Stotinak nagih omladinaca iz Rakovice, sa orasnicama u zadnjici stoji ispred turske ambasade, ćutke fokusirajući ledeni pogled i pokazujući omraženoj rasi iz Anadolije šta zaista misle o njihovoj kulturi i kuhinji.

Osmi februar 2011. Nezaustavljivi požar mučeništva uzima apsolutni primat u izboru huliganskih metoda. Posle večitog derbija i još jednog poraza Partizana, 10.000 „grobara” radi sklekove na ekserima ispred Britanskog kulturnog centra. Grupica najhrabrijih pokušava da paljenjem prdeža zapali britansku zastavu, ali odustaje posle intestinalne eksplozije drugog kandidata.

* dalja budućnost gubi se u izmaglici *

Miodrag Kuzmanović (Svet Kompjutera, Mart 2008. Tekst pod nazivom "Brejkdonalds" )

[pilpiksi]

Mislim je je bolje da komentarises moj poslednji tekst nego sto postavljas ove besmislene tekstove...

Mada,obicno kada napisem nesto gde sam (realno) u pravu nema odgovora ili je to odgovor u stilu " ma nemas ti pojma sve su to huligani..."
Huligani postoje odavno,a verovatno ce ih i u buduce biti (kada vidim kakva omladina je trenutno na sceni to nije sporno u opste),ali ja nikada nisam sporio da oni postoje (sto neki nikako da shvate),samo sam naglasavao da su u manjini u odnosu na normalne navijace i da za najmanje 50-60% incidenata nisu krivi tj. nisu ih zapoceli ali naravno da snose krivicu jer ucestvuju!

Na kraju,i sam sebe zaticem sa pitanjem " da li ja to ocekujem od Cuga da mi prizna nesto",kada znam da on to ovako javno 99% nikada ne bi uradio
Ali ja bih bio zadovoljan i sa tim da on sam shvati moje reci i sta je istina,ne mora to meni priznati,vazije je da sebi prizna!
A drugi ljudi koji citaju ovu temu mogu trezveno da razmisljaju (osim ako im nisu usadjene predrasude kojih ne mogu da se oslobode),i sami zakljuce realno stanje stvari u ovoj oblasti!

[grunf]

jaoj ti besmisleni tekstovi starog dobro Qz-a... ccc. Steta je sto si ga preskocio, krajnje je interesantan.

Zagrizeni pripadnici jedne strane poput tebe, tesko shvataju egzaktne parametre koji pokazuju zasto je situacija sa navijanjem o kojoj ja pricam veliki problem u nas Srba. Uostalom, i generala Hajnca Guderijana su prezrivo i sa nerazumevanjem gledali kada je (tridesetih godina proslog veka) tvrdio da su koncentrisane formacije tenkova mnogo superiornije od konjice u probijanju linije fronta. Istorija je pokazala da je stari Heinz bio u pravu.

[m0skri]

Напокон сам све прочитао, требало је времена  и сит се насмејах!  Слажем се са Војом, да су генерално ''хулигани'' велики проблем код нас! Они су уствари мафија која тотално управља нашим фудбалом, нажалост већ доооста дуже време, и самим тим наш клубски фудбал је тотално ОЧАЈАН!!! А што је најгоре држава и надлежни у њој све то знају али ћуте и и даље толеришу све то - жалосно

[pilpiksi]

Nisam preskocio tvoj tekst,procitao sam ga ali ne vidim nikakvu smisao (mislio sam da je mozda do mene pa sam tekst pokazao jos nekome ali niko nije skapirao...)!

Nikako da shvatis da ja nisam "zagrizeni pripadnik",vec dok ovde diskutujemo,ja sam covek (ujedno i tvoj drug) koji pokusava da vam predoci istinu o svemu sto se dogadja u navijackom svetu jer sam mnogo upuceniji od vas!
Npr. ti kao i mnogi,ako se slucajno potegne tema o Urosu,reci ces da je gurao baklju panduru u usta-i ako je vestak sudske medicine dokazao da opekotina na ustima i blizoj okolini nema i da bi bilo pitanje da li bi pandur ostao ziv da mu je gurana baklja u usta!
Ili je ipak lakse ziveti u iluziji?
Cini mi se da je tebi nemoguce promeniti neka misljenja,zar je moguce da si uvek u pravu?
Ja sam u dosta slucajeva ovde priznao razne lose stvari koje se desavaju medju navijacima ali i kada kazem neke stvari koje su 100% tacne i istinite,ti ostajes pri svome!
Ponovicu jos jednom,pametan sam decko (kao i ti,zato me i cudis),i sada dok pisem na forumu nisam pristrasan,zagrizen za bilo sta-trezveno razmisljam,baratam cinjenicama,stvarima koje sam svojim ocima gledao...ali ti ipak u to ne verujes!?

[Jovke]

Чак Норис није преживео бакљу у уста а Трајковић јесте.

[pilpiksi]

"""У понедељак и уторак су одржана завршна рочишта на суђењу Урошу Мишићу. Првог дана саслушани су доктори са ВМА и из Института за ментално здравље Србије где се Трајковић лечио. Сва три лекара су потврдила да су све везано за историју болести Трајковића добили од њега самога и од његовог претпостављеног из жандармерије. Увид у здравствени картон нису имали, а сведочењем вештака медицинске струке установљено је да је Трајковићев картон непотпун. Наиме, најдаље што се види у његовом здравственом картону је 10.06.2007. дакле, пет месеци пре догађаја на Маракани. Вештак Дуњић, као и лекари су потврдили тезу одбране да уколико пацијент прећути нешто из своје историје болести да може и њихов коначан налаз да буде погрешан. Један од лекара је констатовао да је после отпуштања са ВМА Трајковић најпре отпутовао у Медвеђу, а да је тек касније на захтев некога из жандармерије и на предлог начелника ВМА упућен на психијатријско лечење. Утврђено је да су Трајковићу у детињству преко главе прешла запрежна кола и да је тада задобио озбиљне повреде, као и то да је рањен и оперисан у кратком временском периоду три пута. Констатовано је и његово учешће у ратовима у БиХ, Хрватској као и на Косову и Метохији. Међутим, остало је спорно зашто полиција упорно одбија захтев Суда да достави целокупан оригиналан здравствени картон Небојше Трајковића.

Уторак је био предвиђен за гледање видео снимка као и фотографија које су урађене са тог снимка. Присутан је био и Трајковић као и његов колега Костић. Трајковић је тврдио да му нико није додао ципелу и ако се то види на снимку врло јасно, што је судско веће и констатовало. Овом приликом браниоци Уроша Мишића предочили су низ неслагања из претходног гледања снимка са изјавама Трајковића. На неколико места он тврди да га Урош напада, а увидом у снимак и фотографије са тог снимка јасно је утврђено да се ради о неким другим особама, а не о Урошу.

Одбрана је приложила и фотографије са утакмице омладинаца ОФК Београда и Војводине на којима се види Небојша Трајковић како стоји у непосредној близини навијача са упаљеним бакљама. Трајковић је потврдио да је присуствовао на овој утакмици.
Поента овог доказа је да се покаже да су искази овог сведока препуни контрадикторности и да се њему не може веровати. Више пута у току ове две и по године Трајковић је мењао своје исказе, упетљавао се, говорио ствари које су у међусобној колизији.

У среду 28.04.2010. у десет часова почеће суђење где це одбрана и тужилаштво дати завршне речи. Чврст став одбране је да ово никако није могао да буде покушај убиства, јер увидом у снимак није утврђено да било ко Трајковићу гура или покушава да угура бакљу у уста. Ово је најзначајнија ствар и одбрана ће настојати да докаже и убеди веће да таквог покушаја није било и да таква квалификација не може да опстане. Следећа ствар је Трајковићев положај у тренутку боравка на северној трибни стадиона Црвене звезде. Наиме, у току доказног поступка главнокомандујући свих полицијских снага тога дана Драгоје Ћургуз рекао је да Трајковић није могао бити на задатку на северној трибини јер је то небезбедно и противно свим полицијским правилима. Такође, Ћургуз је казао да он није знао да се Трајковић нити било ко други налази на северној трибини. Дакле, његова службена дужност у том тренутку је на врло климавим ногама. То потвђјује и полицијски план те утакмице где њега нема на списку полицијских службеника који су на дужности тог дана.

Спорно у свему овоме је и квалификација везана за тешке телесне повреде. Неспорна чињеница је да оне постоје. Али оно што је и те како очигледно јесте да све те повреде нису настале од једне особе. То што се не зна идентитет осталих не значи да треба све повреде које је Трајковић задобио да се припишу Урошу Мишићу.
Задатак одбране није ни мало лак. Судство, па и веће судије Лазовића је под великим притиском извршне власти, али и медија, међутим, сви хоћемо да верујемо да це се ово веће издићи изнад свакодневне политике и да ће пресудити у складу са правом и правдом.

Врховни суд је приликом своје одлуке да врати на поновно суђење овај предмет, дао јасне смернице шта све треба неспорно утврдити. Уколико се веће буде придржавало ових препорука и уколико буде ценило доказе изведене у току овог поступка нема сумње да ће пресуда бити праведна.
Борба за правду није завршена. Сада је тренутак када сви треба да покажемо високу свест и препознамо тренутак да сви у ту борбу треба да се укључимо."""



I pored svega ovoga isti sudija odredjuje istu kaznu Urosu!
Sramota je dokle ova drzava moze da ide!
Ne mogu da se bore sa raznim Saricima i kompanijom,vlast sva u korupciji,pandura za ubistvo osude 7 godina,ej, 7 godina a ovaj 10 za tucu,ali lako je jednog obicnog decka da razapinju koliko i kako hoce!
Grunfe,jel za njih opet treba da glasam(?),i da ocekujem 3 godine zatvora zbog prelaska ulice van pesackog samo zato jer se nekome tako moze?!

[grunf]

Ovo je postavljeno sa nekog sajta.. lepo bi bilo da vidimo link izvora?

http://www.b92.net/tehnopolis/vesti.php?nav_id=428029&fs=1

ovako nesto.


Za koga ces da glasas ne znam. Veruj, razocaran sam...al' ne ovim slucajem.. znao sam da ce presuda biti potvrdjena. Razocarenje moje.. doslo je sa druge strane. Lik udari - okrzne, bolje receno Velju Magistra Ilica i dobije 2 godine. A to sto je taj isti Magistar, pre nekoliko godina shutnuo voditelja u studiju pred kamerama.. to nista.
Od kad je sveta i veka.. u Srbiji postoje razliciti arsini. Evo sad bas citam.. pustise nekoliko likova koji su pretili Brankici Stankovic. Kazem ti ja Srle.. slazem se da je strasno.

Da se vratim na glasanje.. Ovi su sad na vlasti. A ovi opozicionari su vec bili.. neki za vreme Zlobodana.. a neki posle revolucije. Tako da su imali vremena da pokazu sta (ne)znaju. Curuvija, Stambolic, Pantic, Djindjic... Nista to nije reseno.
Pa ti razmisli, za koga glasati sledeci put. Nema nazalost, dobro i lose. Samo manje lose.

[pilpiksi]

Nebitan je izvor,bitno je da je to istina jer mediji su (cenim 80% njih) korumpirani i objavljuju sta im se kaze a ne sta je istina...vise puta sam se uverio u to a da nije vezano za navijace i slicno...tako da ne mari previse za lazne medije!

Eto,to za Velju nisam znao,a vidis i ove su pustili sto pretise Brankici a uhapsili (mislim na 3-4 meseca) nekog decka sto se zezao na facebook-u takodje u vezi Brankice-pa ko je tu lud?!

A kako sada stvari stoje pitam se ima li svrhe izlaziti na glasanje jer od dva zla ne zelim da biram nijedno...jbg ali tako je.